創(chuàng)新應(yīng)以市場為導(dǎo)向--生物谷專訪中國醫(yī)藥科技成果轉(zhuǎn)化中心芮國忠主任
2009/5/12   來源：網(wǎng)絡(luò)  閱讀數(shù)：

編者按：新藥創(chuàng)制和成果轉(zhuǎn)化一直以來都是醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的生命力源泉。此次，我們有幸邀請到中國醫(yī)藥科技成果轉(zhuǎn)化中心主任、《中國醫(yī)藥技術(shù)經(jīng)濟(jì)與管理》雜志主編芮國忠博士，與大家暢談其在科技成果轉(zhuǎn)化和項(xiàng)目評估方面的經(jīng)驗(yàn)以及我國新藥研發(fā)產(chǎn)業(yè)發(fā)展情況。



生物谷：您這幾年一直在做新藥技術(shù)轉(zhuǎn)化及項(xiàng)目評估的工作，當(dāng)初您為什么想要做這樣一個(gè)工作？



芮國忠  主任：新藥成果轉(zhuǎn)化是在我們產(chǎn)業(yè)中不可或缺的一部分，創(chuàng)新是一個(gè)產(chǎn)業(yè)生命力的表現(xiàn)。



生物谷：您當(dāng)初的舉動(dòng)在我們國內(nèi)行業(yè)來說也是一次創(chuàng)新和探索，開始的時(shí)候有沒有遇到一些困難？



芮國忠  主任：開始是比較難的。做技術(shù)轉(zhuǎn)讓如果沒有好項(xiàng)目是不行的，那時(shí)我們會(huì)主動(dòng)去找項(xiàng)目評估。



2000年時(shí)我們做過一個(gè)新藥項(xiàng)目的拍賣，這在當(dāng)時(shí)國內(nèi)引起了很大轟動(dòng)。我們以拍賣的方式做新藥項(xiàng)目交易。為了保證項(xiàng)目拍賣能順利進(jìn)行，我們要圍繞項(xiàng)目的交易就是技術(shù)轉(zhuǎn)讓交易做一個(gè)全面的評估和定價(jià)，拍賣時(shí)要有一個(gè)起盤價(jià)，這個(gè)價(jià)格就是根據(jù)我們評估結(jié)果所定的價(jià)格。所以最早的項(xiàng)目評估是建立在這樣的業(yè)務(wù)之上，這十年里我們一直在努力完善這套體系和方法。



生物谷：您現(xiàn)在對新藥項(xiàng)目的評估方式是什么？



芮國忠  主任：我們針對中國新藥技術(shù)項(xiàng)目評估獨(dú)創(chuàng)了一套方法和評估模型。我們在原有通用模型基礎(chǔ)上，結(jié)合新藥創(chuàng)制和中國市場特點(diǎn)等因素，聯(lián)合國內(nèi)眾多經(jīng)濟(jì)和醫(yī)藥行業(yè)專家對模型進(jìn)行了修正和優(yōu)化，在應(yīng)用過程當(dāng)中，我們一直在不斷改良，使之成為適應(yīng)我們現(xiàn)階段新藥項(xiàng)目評估的最佳評估模型。評估過程中我們會(huì)綜合考慮到技術(shù)、市場、經(jīng)濟(jì)等各方面因素。



生物谷：建模的過程是不是非常復(fù)雜？



芮國忠  主任：是的。這套體系凝結(jié)了眾多專家包括我本人多年的心血。我們研究了國外大量資料和評估模型，咨詢了國內(nèi)很多經(jīng)濟(jì)專家建立起這套模型。建立模型過程中最困難的是針對參數(shù)的分析判斷，這個(gè)一般很難把握，而且會(huì)導(dǎo)致評估結(jié)果差別非常大。



生物谷：是不是不同時(shí)間和不同企業(yè)在項(xiàng)目評估中參數(shù)是不同的？比如同樣一個(gè)新藥項(xiàng)目對于國內(nèi)市場和國際市場得出的評估結(jié)果是不同的？



芮國忠  主任：沒錯(cuò)。我們做評估的時(shí)候都要有一個(gè)范圍，這其中包括市場的范圍，是評估國內(nèi)的市場還是全球的市場，這樣評估出的結(jié)果差別就非常大了。因?yàn)槌跏紬l件不一樣，國內(nèi)和國際市場環(huán)境不同，這個(gè)差異是顯著的。



生物谷：現(xiàn)在是項(xiàng)目持有人找您評估的多還是投資人找您評估待投項(xiàng)目的多？



芮國忠  主任：兩方面都有。所以做到現(xiàn)在，企業(yè)會(huì)主動(dòng)找我們?nèi)ピu估，不像初期一樣我們要自己去找項(xiàng)目評估。我們也在慢慢擴(kuò)大影響，而且在新藥項(xiàng)目評估這方面我們在國內(nèi)是最權(quán)威的，行業(yè)內(nèi)對我們也是比較認(rèn)可。



企業(yè)找我們合作有各種方式，如果有人想找項(xiàng)目投資，他會(huì)來找我們做一個(gè)評估，看投多少比較合適。還有就是企業(yè)購進(jìn)原始項(xiàng)目后進(jìn)行進(jìn)一步研究孵化，然后想把這個(gè)項(xiàng)目再去找人合作。對于項(xiàng)目評估，我們對買賣雙方都可以接受委托。



生物谷：在已經(jīng)評估的項(xiàng)目中生物藥比較多還是傳統(tǒng)化學(xué)藥比較多？



芮國忠  主任：化學(xué)藥稍微多一點(diǎn)。生物醫(yī)藥方面我們國內(nèi)真正好的項(xiàng)目很少。



生物谷：出現(xiàn)這一現(xiàn)象的原因是什么？是不是因?yàn)樯�物醫(yī)藥方面很多都處于基礎(chǔ)科研階段，真正能應(yīng)用推廣的很少？



芮國忠  主任：這的確是一方面原因。對我們來講，我們更愿意去評估一個(gè)接近產(chǎn)業(yè)化的項(xiàng)目。對于一個(gè)已經(jīng)比較成熟的項(xiàng)目我們評估起來難度會(huì)小一些。如果一個(gè)項(xiàng)目很早期，他存在的不可控因素太多，所以我們進(jìn)行評估下結(jié)論的時(shí)候很難。



評估一個(gè)項(xiàng)目時(shí)我們要考慮到市場、投資風(fēng)險(xiǎn)等。尤其在做經(jīng)濟(jì)評價(jià)時(shí)，如果這個(gè)項(xiàng)目處于很早期的階段，不可預(yù)知的因素過多，這樣會(huì)導(dǎo)致評估結(jié)果的主觀性比較大，不容易得到一個(gè)良好的結(jié)論。我們在評估時(shí)遇到不可預(yù)知的因素時(shí)通常會(huì)做一個(gè)假設(shè)，只有在我們這些假設(shè)成立的條件下，評估結(jié)果才是可靠的。



我們做一個(gè)項(xiàng)目評估提供給客戶的不止是一個(gè)結(jié)果，而是一個(gè)完整的分析報(bào)告。這也是對客戶負(fù)責(zé)任的一種表現(xiàn)。



生物谷：您如果遇到很好的項(xiàng)目，會(huì)不會(huì)把它主動(dòng)推薦給一些企業(yè)或投資人？



芮國忠  主任：這個(gè)是不會(huì)的。因?yàn)橐粋�(gè)項(xiàng)目在我這里評估，如果我要推薦給別人，我要先和項(xiàng)目代理方簽訂一個(gè)協(xié)議我才會(huì)做這個(gè)事情。



我們做項(xiàng)目評估是在做技術(shù)轉(zhuǎn)讓上面衍生出來的一項(xiàng)服務(wù)。所以為了保證技術(shù)轉(zhuǎn)讓過程的順利，我們都會(huì)對項(xiàng)目進(jìn)行一個(gè)評估，全面了解這個(gè)項(xiàng)目以后我們才能更好的進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)讓，所以評估是做項(xiàng)目轉(zhuǎn)讓的一個(gè)基礎(chǔ)，我們一定是在評估完項(xiàng)目以后才會(huì)簽約做技術(shù)轉(zhuǎn)讓。



生物谷：你覺得近期哪件事情對我們醫(yī)藥行業(yè)影響最大？



芮國忠  主任：去年我們國家一個(gè)重大新藥創(chuàng)制計(jì)劃和剛剛開始進(jìn)行的醫(yī)療改革這兩件事對我國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)尤其是新藥創(chuàng)制影響巨大。新藥創(chuàng)制計(jì)劃差不多要進(jìn)行到2020年，醫(yī)療改革則是一個(gè)更加長遠(yuǎn)的計(jì)劃。



生物谷：您剛才提到我國的新藥創(chuàng)制計(jì)劃，國家對于這些項(xiàng)目也會(huì)進(jìn)行評估。那您評估的方式和角度與國家項(xiàng)目評估是否一樣？



芮國忠  主任：我們國家對項(xiàng)目評估的方式是進(jìn)行兩次評估：首先是專家個(gè)人評估，然后是集中答辯，大概的程序是這樣，最終由領(lǐng)導(dǎo)小組做決定。在項(xiàng)目評審過程中評審小組大部分是技術(shù)專家，所以我覺得他們對一個(gè)項(xiàng)目的評估有很大局限。而且一個(gè)專家要在短時(shí)間內(nèi)對大量項(xiàng)目進(jìn)行評審，很難深入去研究一個(gè)項(xiàng)目，寫評審意見時(shí)很難體現(xiàn)一個(gè)項(xiàng)目的科學(xué)性。



我們做一個(gè)項(xiàng)目評估需要2-3個(gè)月，我們關(guān)注的不僅僅是一個(gè)項(xiàng)目的科學(xué)性，我們還要從市場角度和經(jīng)濟(jì)價(jià)值對一個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行全面評價(jià)。我們所進(jìn)行的評估是對國家評審的一個(gè)補(bǔ)充。我們經(jīng)常會(huì)關(guān)注一些國家科技計(jì)劃和基金的項(xiàng)目，從中挖掘一些既具備科學(xué)價(jià)值又符合市場需求的項(xiàng)目。



生物谷：在項(xiàng)目交易過程中您可能經(jīng)常會(huì)遇到核心技術(shù)保密的情況，這會(huì)不會(huì)影響交易的進(jìn)行？



芮國忠  主任：一個(gè)交易進(jìn)行的前提就是交易前交易雙方信息不對稱。這個(gè)交易前、交易中和交易后都存在，正因?yàn)檫@樣交易才能成立。但是交易能不能達(dá)成，就是要縮小這個(gè)不對稱，當(dāng)他縮小到一定階段，交易才可能完成。體現(xiàn)在技術(shù)交易中就是核心技術(shù)能否提供給交易方。我們評估方就是要縮小這個(gè)差距。在技術(shù)轉(zhuǎn)讓和項(xiàng)目評估中，除了非常核心技術(shù)不便公開外，我們要求項(xiàng)目持有人必須把其他信息公開。這樣才能保證交易雙方的權(quán)益，也使我們的評估能夠順利進(jìn)行。也存在這樣的現(xiàn)象，因?yàn)轫?xiàng)目持有人不愿意把核心的東西透露，結(jié)果導(dǎo)致交易失敗。



生物谷：您剛才還提到了醫(yī)療改革，那醫(yī)改對行業(yè)影響具體在哪些方面？



芮國忠  主任：醫(yī)改對行業(yè)影響是全方位的。



從醫(yī)改方案來看我國在醫(yī)療保障方面投入很大，從這里可以看出，對于我們生物制藥行業(yè)，尤其是疫苗生產(chǎn)企業(yè)是很好的發(fā)展機(jī)遇。疫苗包括一類疫苗和二類疫苗。一類疫苗屬于國家采購，國家在這方面在不斷加大投入。



還有是藥品供應(yīng)體系改革。這包括醫(yī)藥分家和基本藥物目錄制度。國家要徹底改變以藥養(yǎng)醫(yī)這個(gè)局面。所以要取消藥品差價(jià)這一塊。這樣會(huì)改變整個(gè)藥品銷售渠道。基本藥物目錄出臺后，供應(yīng)基本藥物的企業(yè)將會(huì)有一個(gè)穩(wěn)定的市場，不在這個(gè)目錄里的企業(yè)如果沒有創(chuàng)新藥和專利藥就有可能死掉。



所以說醫(yī)改會(huì)促使整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu)調(diào)整，他影響的是一個(gè)供求關(guān)系，反過來會(huì)影響我們整個(gè)新藥研發(fā)和創(chuàng)新活動(dòng)。創(chuàng)新是以市場為導(dǎo)向，我們目前就在研究醫(yī)改到底會(huì)對我們產(chǎn)業(yè)特別是新藥研發(fā)方面有哪些影響。



生物谷：提到新藥研發(fā)，CRO行業(yè)也應(yīng)該包括在內(nèi)。進(jìn)幾年我國CRO行業(yè)發(fā)展迅速，您是怎樣看待這個(gè)問題的？



芮國忠  主任：我覺得我們對于這個(gè)問題要靜靜的思考。CRO就像一把雙刃劍，它在現(xiàn)階段發(fā)展很快，但是它對我國長期的創(chuàng)新能力是否會(huì)有很大幫助這個(gè)并不好說。CRO企業(yè)做的只是為跨國企業(yè)提供服務(wù)，不能真正掌握到核心技術(shù)。CRO行業(yè)發(fā)展再快，對于我們整個(gè)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)來講只是微不足道的一點(diǎn)，在當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)比重中也是微不足道的。研發(fā)外包服務(wù)對于我們創(chuàng)新能力提高，對于我們科技競爭力的提高能有多大貢獻(xiàn)？這是值得去研究的。CRO企業(yè)是在幫別人服務(wù)，犧牲的是我國科技的精英，獲取的是一點(diǎn)可憐的服務(wù)費(fèi)。如果從產(chǎn)業(yè)角度來講意義不是很大，從科技進(jìn)步來講意義也不大，或者恰恰相反，那我們是否有必要去大力支持它？跨國公司把研發(fā)搬到中國來，其實(shí)也是掠奪了我們國家的創(chuàng)新能力，尤其是人才掠奪。核心技術(shù)掌握在人家手里，全球市場也掌握在人家手里。



生物谷：所以說我們國家對CRO行業(yè)有很多誤區(qū)？



芮國忠  主任：我們看待一件事物的時(shí)候不能只關(guān)注表面，還要深入去研究思考。我們要建立一套體系，對我們自身創(chuàng)新能力提高有幫助。



CRO是新藥創(chuàng)制中的一個(gè)環(huán)節(jié)，新藥創(chuàng)制是多個(gè)機(jī)構(gòu)的一個(gè)整合，相互交叉合作。首先我們整合好國內(nèi)創(chuàng)新資源，哪些應(yīng)該由政府整合，哪些由市場機(jī)制整合，這些資源如何能圍繞我國創(chuàng)新能力提高，提高我國科技競爭力。我們作為一個(gè)科技機(jī)構(gòu)一直在探索這條道路，促進(jìn)技術(shù)的橫向和縱向轉(zhuǎn)移。創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)化中一個(gè)市場、經(jīng)濟(jì)行為，一定要用市場的規(guī)律和機(jī)制來做。我們要借助政府的力量，運(yùn)用市場機(jī)制引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，將技術(shù)轉(zhuǎn)移體系納入整個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，上升到國家戰(zhàn)略計(jì)劃高度。



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人物簡介：



芮國忠，博士。中國醫(yī)藥科技成果轉(zhuǎn)化中心主任、《中國醫(yī)藥技術(shù)經(jīng)濟(jì)與管理》雜志主編、中國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟秘書長。



中國醫(yī)藥科技成果轉(zhuǎn)化中心：



中國醫(yī)藥科技成果轉(zhuǎn)化中心（以下簡稱“中心”）是根據(jù)加快推進(jìn)國家技術(shù)創(chuàng)新和技術(shù)轉(zhuǎn)移體系建設(shè)、深化科技經(jīng)濟(jì)體制改革要求而設(shè)立的全國性、行業(yè)性、專業(yè)性的技術(shù)轉(zhuǎn)移和科技咨詢服務(wù)機(jī)構(gòu)，創(chuàng)建于1997年12月�！爸行摹蹦壳敖邮車�家食品藥品監(jiān)督管理局科技管理辦公室、科技部火炬高技術(shù)產(chǎn)業(yè)開發(fā)中心的業(yè)務(wù)指導(dǎo)。2008年8月，“中心”被國家科技部認(rèn)定為76家首批“國家技術(shù)轉(zhuǎn)移示范機(jī)構(gòu)”之一。

編輯：商務(wù)部