海南五院長，網(wǎng)上會公眾
2008/9/11   來源：醫(yī)藥經(jīng)濟(jì)報  閱讀數(shù)：

月19~21日，海南省人民醫(yī)院院長王宇田、�？谑腥嗣襻t(yī)院院長白志明、海南省中醫(yī)院院長陳少仕、海南省農(nóng)墾總局醫(yī)院院長肖勁逐、海南醫(yī)學(xué)院附屬醫(yī)院院長孫公凱分別做客南海網(wǎng)，接受公眾的網(wǎng)上咨詢和提問。據(jù)了解，這種大醫(yī)院院長同期集體亮相網(wǎng)站的做法在國內(nèi)并不多見，在當(dāng)?shù)匾�起不小反響�?


　　1 “建房子的速度，跟不上病人增加的速度”




　　王宇田：改善群眾就醫(yī)環(huán)境是一個長期性工作




　　作為此次網(wǎng)上互動訪談活動首個出場的嘉賓，8月19日下午16時到16時45分，海南省人民醫(yī)院院長王宇田接受了廣大網(wǎng)友的咨詢。本報記者留意到，從當(dāng)天下午14時開始，很多網(wǎng)友已將疑問一一提出，記者大致瀏覽了一下，不少于50條，其中不乏尖銳得近乎讓人為難的提問，這些都等著王宇田來一一回答、化解。




　　一個叫“老童”的網(wǎng)友問王宇田：“我聽說，一個醫(yī)護(hù)人員進(jìn)你們醫(yī)院要花大筆錢，少則幾萬，多則達(dá)十幾萬，又聽說你們醫(yī)院的收入比較高，請問怎樣看待這種現(xiàn)象，你們醫(yī)院的招聘工作是怎樣****作的？”




　　對醫(yī)院來說，人員招聘是比較敏感的話題。對此，王宇田說：“這是一個大家關(guān)注的熱點(diǎn)問題，我們醫(yī)院每年都會招聘一部分醫(yī)護(hù)人員，我們招收醫(yī)護(hù)人員主要按其學(xué)歷及受教育的情況，擇優(yōu)錄取、擇優(yōu)錄用。在招聘醫(yī)生方面，我們醫(yī)院有一個規(guī)定，本科生應(yīng)是‘211’重點(diǎn)大學(xué)畢業(yè)的優(yōu)秀學(xué)生，再往上就是碩士研究生和博士研究生。我們希望通過提高招聘門檻，使我們的人才隊伍有一個全方位的提升�！�




　　王宇田進(jìn)一步解釋說，海南省作為全國最年輕的省，也是一個比較邊緣的省，經(jīng)濟(jì)總量比較小，該省醫(yī)療衛(wèi)生水平與全國發(fā)達(dá)省市相比還有相當(dāng)距離，他希望通過提高人才準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)，打造一批高素質(zhì)的醫(yī)療人才隊伍。




　　至于醫(yī)護(hù)人員進(jìn)醫(yī)院工作是不是要花數(shù)萬元的問題，王宇田表示：“我也聽到過小道消息，據(jù)說一個護(hù)士交多少錢，一個醫(yī)生交多少錢，但是根據(jù)我這幾年的管理工作來看，我們這個班子，醫(yī)院招聘的中層領(lǐng)導(dǎo)也好，專家或行政干部也罷，到現(xiàn)在為止還沒有一個人是花錢進(jìn)來的情況。我們歡迎大家時時監(jiān)督醫(yī)院招聘工作�！蓖跤钐镞�表示，會不會有一些人在外面做中介，這個他暫時還不知道，但是作為醫(yī)院領(lǐng)導(dǎo)，他的態(tài)度很堅決，發(fā)現(xiàn)一個查處一個。




　　一個叫“阿木”的網(wǎng)友抱怨說，對海南省人民醫(yī)院關(guān)注很長時間了，但是總體感覺“省醫(yī)院都不好，醫(yī)院的墻是黑的，病人住在走廊里面，候診室黑壓壓的，輸液室臭氣難聞”，甚至連其所在的縣級醫(yī)院都比不上。這位網(wǎng)友抱怨完之后，還不忘記幽默一把：“其實(shí)現(xiàn)在做醫(yī)院院長真不如自己經(jīng)商，院長你也貪不了多少，為什么不回家種地去？”




　　這個問題看上去很尖銳，但王宇田認(rèn)為這也是事實(shí)。王宇田透露說，1989年他剛到海南省人民醫(yī)院時，當(dāng)時醫(yī)院住院部門前連一條像樣的馬路都沒有，“門口那條路一下雨都是泥，后來醫(yī)院環(huán)境才開始有明顯的改善。嚴(yán)格來說，當(dāng)時醫(yī)院的建筑設(shè)施，按照現(xiàn)行醫(yī)院建筑標(biāo)準(zhǔn)是不符合要求的，比如，當(dāng)時醫(yī)院的房屋都是不抗震的，消防設(shè)施方面做得也不怎么到位。隨著前來就診患者要求的提高，我們醫(yī)院已經(jīng)做了很多工作。改善群眾就醫(yī)環(huán)境是一個長期性工作，當(dāng)然也需要一段時間逐步改善�！�




　　“建房子的速度，跟不上病人增加的速度�！蓖跤钐锉硎�，“病人增加了，醫(yī)院建筑設(shè)施更顯得破舊擁擠，對此我也很痛心，我跟醫(yī)務(wù)人員反復(fù)講到這個問題，一個健康的人睡走道都能睡出病來，一個病人睡走道更別說多難受了；天熱時病人揮汗如雨，天冷時醫(yī)院病床上的被子不夠御寒，這些情況真的讓人心里很難受�！蓖跤钐锝榻B，近三年來，醫(yī)院病人急劇增多，病床使用率高達(dá)125%，蓋房子速度上不去，醫(yī)院領(lǐng)導(dǎo)班子也非常著急，“還需要一段時間，才能改善就醫(yī)環(huán)境”。




　　這中間，主持人也不失時機(jī)地調(diào)侃了一把王院長：“這位網(wǎng)友剛才跟你說，院長回家種地吧？院長考不考慮回家種地呢？”王宇田一笑：“經(jīng)商我不會，管理也是剛剛學(xué)一點(diǎn)，管的不是很好，我下鄉(xiāng)時曾經(jīng)種過三年地，現(xiàn)在家里主要沒地，有地我回家也會種�！�




　　2 “我不贊同中醫(yī)‘懦弱’的說法”




　　陳少仕：中醫(yī)在近幾年內(nèi)很快會振作起來




　　與網(wǎng)友直接交流，不僅需要王宇田式的真誠，也需要極大的耐心。通過對話，讓公眾理解醫(yī)院管理工作的特殊性，甚至是每個學(xué)科的獨(dú)特之處，這樣才能架起溝通的橋梁，最大程度地消除公眾對醫(yī)院的種種誤會。




　　8月20日上午10時，海南省中醫(yī)院院長陳少仕如約而至，等著他的，更是一連串尖銳的提問，在陳少仕看來，這些，并不是惡意的“攻擊”，而更多是公眾對一家大醫(yī)院的期待。




　　第一個問題，是一位叫“林沖”的網(wǎng)友提出的。這位網(wǎng)友說：“你們中醫(yī)院收費(fèi)太高，一個很容易取出的魚刺就收費(fèi)35元，掛號費(fèi)10元，服務(wù)態(tài)度也不好，我們到社區(qū)看病，一分錢的掛號費(fèi)都不收。院長，您怎么看待這一問題？”




　　但凡關(guān)于醫(yī)療收費(fèi)的問題，往往也是最引人注目的問題。對此，陳少仕表示，“我們是公立三級甲等醫(yī)院，與社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)看病收費(fèi)項目及其標(biāo)準(zhǔn)有所差別，因為我們醫(yī)院各項收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)均按省物價局的規(guī)定執(zhí)行，沒有多收，掛號收費(fèi)也是按規(guī)定來執(zhí)行的�！标惿偈苏f，在海南省中醫(yī)院，主任醫(yī)師掛號費(fèi)是10元，一般醫(yī)生的掛號費(fèi)只有幾元錢。




　　“去社區(qū)醫(yī)院取一個魚刺可能一分錢都不收，可在你們醫(yī)院花了45塊錢，感覺你們醫(yī)院沒有人情味。”網(wǎng)友“林沖”繼續(xù)抱怨。




　　“其實(shí)，醫(yī)院也有難處，因為醫(yī)院要運(yùn)轉(zhuǎn)、要運(yùn)行，要給工作人員發(fā)工資，要更新醫(yī)療設(shè)備，要提高醫(yī)療質(zhì)量，這些都要花錢。由于種種原因，過去政府財政對這方面的支持有限，還沒有完全解決醫(yī)院的運(yùn)轉(zhuǎn)成本問題，所以醫(yī)院必須收費(fèi)，不收費(fèi)，醫(yī)院根本無法生存。社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)運(yùn)行成本低，有的時候可以不收錢�！标惿偈私忉屨f。




　　既然是中醫(yī)院院長，更多網(wǎng)友對陳少仕的提問直指中醫(yī)本身，其中更多的是對中醫(yī)前途的擔(dān)憂，網(wǎng)友們希望從一個大醫(yī)院院長的回答中，找到對中醫(yī)的自信。




　　一個叫“咸魚翻身”的網(wǎng)友問：“現(xiàn)在中醫(yī)好像有一點(diǎn)‘懦弱’的感覺，公眾對中醫(yī)已不像以前那么熱衷了，這是怎么回事？”




　　陳少仕解釋說：“過去一段時間，中醫(yī)發(fā)展緩慢給公眾留下了這種形象，但這幾年從中央到各省市，對中醫(yī)事業(yè)的發(fā)展十分重視，特別是‘十七大’以來，要加強(qiáng)中醫(yī)藥的工作，要扶持中醫(yī)藥的發(fā)展，并且國家中醫(yī)藥管理局通過‘三方推動’來加強(qiáng)中醫(yī)事業(yè)的發(fā)展�！标惿偈苏J(rèn)為，對于海南來說，中醫(yī)藥事業(yè)正處在發(fā)展最佳時期，就海南省中醫(yī)院來說，無論工作量、工作質(zhì)量、工作效率，還是基礎(chǔ)建設(shè)方面，發(fā)展步伐都有明顯加快�！皩τ谥嗅t(yī)‘懦弱’的說法，我不贊同，應(yīng)該說中醫(yī)在近幾年內(nèi)很快會振作起來”。




　　一個叫“夜叉寶寶”的網(wǎng)友問：“中醫(yī)和西醫(yī)的主要區(qū)別是什么？什么病看中醫(yī)更有優(yōu)勢，中醫(yī)治療和西醫(yī)治療會不會存在相互排斥？”




　　陳少仕回答說：“中西醫(yī)的主要區(qū)別很難說清楚，從醫(yī)學(xué)理論體系、診療手段和治療辦法等方面來說，中西醫(yī)是有區(qū)別的。治療什么病，中醫(yī)更有優(yōu)勢？關(guān)于這一個問題，我認(rèn)為很難界定，目前中醫(yī)通過借助一些現(xiàn)代醫(yī)學(xué)技術(shù)提升非常快，西醫(yī)能夠解決的，中醫(yī)也能解決�！标惿偈吮硎�，可以發(fā)揮中醫(yī)醫(yī)療的特色和優(yōu)勢，解決西醫(yī)沒有解決的問題；對于一些疑難雜癥和一些慢性病，中醫(yī)是很有優(yōu)勢的。




　　3 “醫(yī)生應(yīng)該向病人解釋得更清楚一些”




　　白志明：既道歉也要據(jù)理力爭




　　作為本次活動第三個與公眾交流的嘉賓，白志明就前兩位同行與網(wǎng)友的對話表示，“公眾對醫(yī)院尤其是大醫(yī)院的期待值很高，有一些讓公眾產(chǎn)生誤會的問題，我會盡力利用這次寶貴的機(jī)會做解釋工作，該道歉的也要道歉，不能死不認(rèn)帳，否則，我們的公信力何在？”




　　一個叫“滄�！钡木W(wǎng)友說，兩年前他到�？谑腥嗣襻t(yī)院動了一個小手術(shù)，但是“去醫(yī)院，住院就檢查，做手術(shù)還得抽血，醫(yī)生說是上面規(guī)定，真有這樣的規(guī)定嗎？做一個小手術(shù)也要做一系列檢查，弄不明白了�！�




　　其實(shí)，常人有這樣的疑惑，一是他對醫(yī)生的態(tài)度不滿意，二是其缺乏醫(yī)學(xué)常識。對此，白志明首先向“滄海”道歉說：“如果醫(yī)生說是上面規(guī)定的，他這種解釋，作為院長的我也不滿意。醫(yī)生應(yīng)該向病人解釋得更清楚一些,這樣既普及了醫(yī)學(xué)常識，又能爭取患者的配合�！卑字久髡f，“滄�！睂τ趦赡昵暗氖虑檫�能清楚地記得，說明其對這件事很在乎；“病人在需要安慰的時候，沒有得到醫(yī)生的關(guān)懷，得到的卻是不由分說的‘命令’，這表明醫(yī)生與患者的溝通工作很不到位”。




　　一個叫“令人著急的120”的網(wǎng)友說：“�？谑腥嗣襻t(yī)院壟斷‘120’多年，早在前任院長時期，‘120’就不盡人意，‘好的病人’都往�？谑嗅t(yī)院拉，沒錢的病人就往其他醫(yī)院送，您現(xiàn)在作為海口市人民醫(yī)院院長，是不是也打算繼續(xù)這樣做，‘120’下一步工作會有哪些改變？”




　　對于這個充滿了火藥味的問題，白志明回答說：“有一個概念，我想澄清一下，您提到海口市人民醫(yī)院壟斷‘120’多年，這個提法似乎不妥。事實(shí)上，海口市‘120’是�？谑姓�府下屬資產(chǎn)，是一個獨(dú)立法人單位。”白志明認(rèn)為，�？谑小�120”是依托于�？谑腥嗣襻t(yī)院創(chuàng)建的，并非�？谑腥嗣襻t(yī)院“壟斷”，“一個急救中心，依托于一個具有較強(qiáng)綜合實(shí)力的醫(yī)院，這種模式在國內(nèi)也并非一家如此，國內(nèi)很多地區(qū)的‘120’也是這樣運(yùn)作的�！卑字久鹘榻B，2008年上半年，海口市“120”的5000多次出診中，以就近、就急原則，送往外院病人總數(shù)達(dá)到了1340個，這些病人大多數(shù)送往�？谑袃�(nèi)的各三級甲等醫(yī)院就診。




　　“送往外院的病號，事實(shí)上在時間緊迫的情況下是沒辦法選擇所謂好壞的。此外，‘120’送到�？谑腥嗣襻t(yī)院的病號，也有許多是欠費(fèi)、繳不起費(fèi)用的‘三無’人員�！卑字久髡f，海口市人民醫(yī)院每年為此所承擔(dān)的費(fèi)用達(dá)到400萬元。




　　白志明說，希望公眾能夠消除對�？谑小�120”的誤會，下一步，海口市“120”將在主管部門統(tǒng)一規(guī)劃之下，對急救醫(yī)療資源進(jìn)行優(yōu)化整合，以充分滿足海口市乃至海南省的急救事業(yè)進(jìn)一步發(fā)展需求。




　　4 “耐心聽取病人的傾訴是醫(yī)生的職業(yè)道德”




　　孫公凱：希望最大限度減少病人就醫(yī)不便的情況




　　本報記者發(fā)現(xiàn)，公眾與海南醫(yī)學(xué)院附屬醫(yī)院院長孫公凱的對話，氣氛明顯緩和很多，可能公眾們一些不滿和積怨在前三位院長“身上”得到了“渲泄”，主要表現(xiàn)在，“挑刺”的問題少，“請教”問題的多。




　　網(wǎng)友“阿里巴巴”問孫院長：“大部分醫(yī)生通常都沒有耐心聽病人傾訴，孫院長對于加強(qiáng)醫(yī)患溝通有什么辦法？”




　　孫公凱認(rèn)為，醫(yī)生與患者的溝通，不單純是醫(yī)生聽患者傾訴問題，患者也要注意聽取醫(yī)生善意的、合理的建議。畢竟，醫(yī)生擁有比患者更多的醫(yī)學(xué)專業(yè)知識。當(dāng)然，醫(yī)生能夠聽取患者傾訴，是取得患者信任的第一步，也是關(guān)鍵一步，是醫(yī)生提高服務(wù)質(zhì)量必須做到的。




　　“加強(qiáng)醫(yī)患溝通，我想應(yīng)該多建立一些溝通的渠道，比如這次做客南海網(wǎng)，這就給咱們院長和患者建立了溝通渠道，當(dāng)然除了這個渠道外，醫(yī)院還應(yīng)該建立更多更廣泛的醫(yī)患溝通渠道�！睂O公凱說，現(xiàn)在稍微注重管理的醫(yī)院，都在積極開拓醫(yī)生與患者溝通的渠道，這是近幾年醫(yī)院最明顯的進(jìn)步。




　　“譬如，患者有什么意見和建議，可以在我們醫(yī)院網(wǎng)站上發(fā)帖子給醫(yī)生，這就是一種溝通方式。又如，我們每月一次的病人座談會，一些�？萍膊』颊唠m然出院了，但可以通過座談會定期將他們召集在一起。這樣醫(yī)生和患者之間，病友和病友之間，建立一個長期聯(lián)系，相互溝通交流、相互理解支持，這其中除了有專業(yè)支持，也有精神支持�！睂O公凱說，醫(yī)生應(yīng)該耐心聽取病人的傾訴，這是一個醫(yī)生的職業(yè)道德。




　　“你們醫(yī)院如何深化以病人為中心的服務(wù)理念？說詳細(xì)一點(diǎn)吧。”一個網(wǎng)友這樣問孫公凱。 孫公凱回答說：“以前都是考慮醫(yī)生怎么方便就怎么做。比如，病人看病再去拿藥，都是考慮到醫(yī)生、護(hù)士的方便，現(xiàn)在以病人為中心，對原有工作流程上進(jìn)行改善，充分考慮患者的方便。譬如，過去患者一樓掛號，到三樓看�。滑F(xiàn)在醫(yī)院改變了這種狀況，醫(yī)院在每一個樓層都設(shè)立了掛號室，免得病人跑上跑下，以前抽血在檢驗科抽，現(xiàn)在是在大廳抽�？傊�，在現(xiàn)有條件下，醫(yī)院希望最大限度減少病人的就醫(yī)不便的情況�！�




　　“這些小小的改變，其實(shí)也體現(xiàn)了醫(yī)院服務(wù)理念的改變。當(dāng)然，醫(yī)院要想真正實(shí)現(xiàn)服務(wù)理念的轉(zhuǎn)變，在很多方面還需要做很多的工作。”孫公凱說。




　　5 “在這里找到另一面鏡子”




　　肖勁逐：醫(yī)院管理，不僅要體現(xiàn)優(yōu)質(zhì)高效，更要體現(xiàn)人性化。




　　作為最后一個出場的嘉賓，海南省農(nóng)墾醫(yī)院院長肖勁逐于8月21日下午16時開始了與公眾的交流。




　　本報記者發(fā)現(xiàn)，網(wǎng)友們對肖勁逐的提問或投訴，說得有鼻子有眼兒。肖勁逐感慨地說，通過網(wǎng)絡(luò)交流，他找到了另一面鏡子——與以往例行工作檢查不同，他從另外一個角度，看到了本醫(yī)院管理方面的一些不足。




　　一個網(wǎng)友抱怨說，有一次他去農(nóng)墾醫(yī)院某院區(qū)掛一個主任醫(yī)師的號，結(jié)果等了半個小時，專家還沒有上班，一問工作人員他才知道專家那天外出開會了。無奈之下，他只好掛了一個主治醫(yī)生的號，誰知道這個醫(yī)生開的藥價格比一般治療感冒的藥貴多了；更可惡的是，他吃了這種藥之后不舒服，上吐下瀉。無奈之下，他只好到另一家大醫(yī)院重新掛號就診。




　　“專家不在，就不應(yīng)該給患者掛這個專家的號，應(yīng)該掛其他醫(yī)生的號，該多少錢就是多少錢�！毙�勁逐表示，醫(yī)院會改進(jìn)工作，保證掛號醫(yī)生掛了號必須在，不在就不會掛他的號。




　　至于醫(yī)院醫(yī)生開藥的問題，肖勁逐說，“今后我們會在工作中特別注意，提高醫(yī)生職業(yè)素質(zhì)水平。有的患者經(jīng)濟(jì)困難，看病時醫(yī)生可以用一些價格比較低的藥物�！�




　　“要不是您在這里反映，我們管理層還真不了解事實(shí)真相呢�！毙�勁逐表示，“今后醫(yī)院工作的改善方向，要更好地為病人服務(wù)，醫(yī)院管理不僅要體現(xiàn)優(yōu)質(zhì)高效，更要體現(xiàn)人性化�！�




　　記者手記




　　溝通是理解的第一步




　　■劉景峰




　　前些天，南海網(wǎng)的同行告訴記者，將在近日與海南省衛(wèi)生廳合作，邀請海南省幾家大醫(yī)院的院長做客，與公眾在網(wǎng)上直接交流。經(jīng)過進(jìn)一步了解，記者得知，這個做法只是海南省醫(yī)療界提高醫(yī)院管理質(zhì)量的措施之一。外功與內(nèi)功互相配合，全面提升醫(yī)院的管理質(zhì)量，院長們與公眾直接對話，對于媒體而言，恰恰是這部“好戲”的賣點(diǎn)。




　　從眾多網(wǎng)友對院長們的提問中，記者發(fā)現(xiàn)，公眾對這樣的交流還是抱有很高的期待，而他們的抱怨也并非空穴來風(fēng)：醫(yī)生的態(tài)度、大處方、硬件設(shè)施以及收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，這些問題像連珠炮彈一樣拋向前來做客的院長們。他們的好奇也是顯而易見：中醫(yī)的前途將會如何？醫(yī)生、護(hù)士想要進(jìn)醫(yī)院工作真的要交錢嗎？現(xiàn)在，醫(yī)生還收紅包嗎？為什么做一個小小的手術(shù)，還要抽血化驗？諸如此類，網(wǎng)友們都想在院長那里得到明確的回答。他們的期待躍然紙上：什么時候，收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)可以再低一些？什么時候，掛號不用再等上半個小時？




　　因為有所期待，所以人們才有抱怨；因為有著很高的期待，所以問題才一針見血。那些類似質(zhì)問的請教，充滿著傾訴、交流與溝通的愿望，充滿著渴望被尊重、撫慰的訴求。




　　對于院長們來說，“面對面”的交流是真刀真槍的挑戰(zhàn)，也是展示醫(yī)院品牌或個人魅力的絕佳機(jī)遇，他們的真誠與否，自信與否，博愛與否，他們的一個觀點(diǎn)、一句表白，都將成為他們贏得或失去公眾好感的砝碼；而公眾們真實(shí)、急切的抱怨，也將成為其反省自己的一面鏡子，在這面鏡子跟前，院長們能看到自己的后腦勺。




　　著名黎巴嫩文學(xué)家紀(jì)伯倫說：一場嚴(yán)肅的爭論，是一個心靈走向另一個心靈的捷徑。在這場院長與公眾“短兵相接”的網(wǎng)上互動訪談中，我們看到的是，公眾急切的詢問，那不是人身攻擊，而是對被人呵護(hù)的向往，對完美的追求；院長們不慍不火，道歉里有據(jù)理力爭，解釋中有虛心接受。




　　如果說這樣的一場溝通之后，海南省醫(yī)療界存在的諸多不如意就能煙消云散的話，這只是天真的想象。因為，溝通只是理解第一步。起決定作用的，還是醫(yī)院各種管理措施的不斷改善，以及患者們對醫(yī)務(wù)工作者逐漸的理解與信任。如果針對公眾提出的問題，醫(yī)院在力所能及的范圍內(nèi)，無法得到改善，那將是很糟糕的事情。假如院長第二次坐在這里與公眾交流，還針對同樣的問題說些堂而皇之的話，這無異于將自己推向輿論的深淵。




　　無論如何，海南省五大三甲醫(yī)院的院長如此鄭重地與公眾開誠布公的交流，這種做法的本身是值得肯定的，這對于改善海南省整體醫(yī)患關(guān)系將起著不可忽視的作用，但愿這樣的溝通，不是應(yīng)景之作，而是當(dāng)?shù)毓芾聿块T為促進(jìn)醫(yī)患和諧而做的常規(guī)工作。

編輯：商務(wù)部